Nunzia Catalfo ancienne ministre du travail, travaille depuis plus de 30 ans dans les domaines de l’orientation, de la sélection du personnel, de la formation, de l’abandon scolaire et de l’aide à l’intégration en collaboration avec les Cpi-Centres pour l’emploi. Elle est également coordinatrice du comité de politique du travail du M5.

Que pensez-vous de cette plateforme et de l’intention de lui donner le nom de Marco Biagi ?  

Pour l’instant, elle me semble être un conteneur vide, dont le contenu doit encore être mis en place. Ce gouvernement n’a pas investi dans des politiques actives. Dans Conte I, nous avions lancé un plan pour renforcer la Cpi et avec le Pnrr de Conte II, nous avons alloué plus de quatre milliards d’euros au Plan Gol et au Plan pour les nouvelles compétences : 29% des stagiaires ont déjà été placés dans des entreprises. Le problème est de savoir comment la nouvelle plateforme sera connectée au système d’information unifié et aux régions. De plus, les utilisateurs sont responsabilisés : il n’est pas certain que tout le monde sache accéder et effectuer les opérations numériques requises, qui sont multiples.

Servira-t-elle à rendre les gens plus employables ? 

Une plateforme ne suffit pas pour cela et, en plus, des milliers d’allocataires risquent d’être laissés pour compte à cause de la baisse de l’Isee de 9.360 à 6.000 euros : c’est ce qu’on appelle « l’exode » du revenu de citoyenneté. Après quatre ans, il y a toujours un manque de recrutement d’opérateurs dans les Cpi. La formation doit être ciblée et de qualité, mais il faut surtout tenir compte des contextes territoriaux et des besoins des entreprises.

Vous êtes le premier signataire de la proposition de loi sur le Smic. Déléguer le Cnel était-il le bon choix ? 

La proposition de loi était en discussion dans l’hémicycle depuis un certain temps, la renvoyer au Cnel était une façon de rallonger le temps. L’écoute des citoyens et des travailleurs est fondamentale. Il y a plus de 3,6 millions de travailleurs qui actuellement, bien que couverts par une convention collective, gagnent moins de neuf euros de l’heure, le seuil minimum prévu par le projet de loi. Notre objectif est de recueillir un million de signatures en faveur du salaire minimum. Nous devons examiner les conventions collectives nationales conclues par les syndicats et les employeurs comparativement les plus représentatifs au niveau national. Les conditions préalables ne sont pas les meilleures : le président du Cnel, Brunetta, a lui-même déclaré qu’il était ouvertement contre cette mesure. Une chose doit être claire : nous ne sommes pas ouverts à d’autres pertes de temps et à des compromis vers le bas. En Italie, les salaires sont écrasés par l’inflation et, comme le confirment les données de l’OCDE, ils ont diminué de 2,9 % au cours des 30 dernières années, alors qu’ils ont augmenté dans tous les autres pays.

Ne vaudrait-il pas mieux renforcer les contrôles sur le respect de la Ccnl ? 

Il est clair qu’il faut renforcer les contrôles, y compris avec la création d’une Commission spéciale prévue dans notre projet de loi. Je rappelle aussi que la directive européenne n’exclut pas une loi sur le salaire minimum. Un seuil minimum, quoi qu’en dise la majorité, ne risque pas de faire baisser le salaire de ceux qui gagnent plus aujourd’hui. L’article 2 de notre proposition de loi renforce la négociation pour définir un salaire proportionné et suffisant au sens de l’article 36 de la Constitution.

Le marché du travail semble pourtant en bonne santé… 

Le taux d’emploi a augmenté, mais la qualité du travail a souffert. Il n’y a pas de coordination nationale : en tant que ministre, j’avais mis en place un observatoire national relié aux observatoires régionaux, en mettant tout en système et en renforçant les Cpi. Il y a encore trop de Neet, l’alternance est à revoir, l’Its fonctionne. Cependant, 48 % des entreprises ne trouvent pas de personnel qualifié.

Comment sortir de ce court-circuit ? 

Il faut commencer les cours d’orientation dès le collège avec des professionnels. La subsidiarité et la collaboration public-privé doivent être améliorées. La formation doit être continue et calibrée sur les besoins des entreprises. Les types de contrats doivent être réduits, avec des incitations à l’emploi permanent. Le travail bien fait, stable et de qualité doit être récompensé.

Comment les menaces adressées à Giorgia Meloni vous affectent-elles ? 

La violence n’est jamais justifiable et ma solidarité va à Meloni : il faut toujours respecter les institutions. Cependant, je me souviens aussi que la tâche de la politique est de donner des réponses aux personnes en difficulté et au désespoir, en particulier à celles qui vivent dans des conditions de marginalisation et de détresse sociale.